Последние статьи |
Бледная поганка |
Паутинник заостренно... |
Шампиньон красноватый |
Сыроежка красная |
Подгруздок зеленоват... |
Подгруздок остроплас... |
Сыроежка пламенно-ор... |
Сыроежка кроваво-кра... |
Сыроежка каштановая |
Сыроежка розовоногая |
Сыроежка девичья |
Сыроежка мясистая |
Сыроежка сереющая |
Сыроежка пятнистая |
Сыроежка пищевая |
Сыроежка оливковая |
Серый варан |
Пилолистник чешуйчатый |
Белый гриб настоящий |
Белый гриб еловый |
Авторизация |
Сейчас на сайте |
Друзья |
Информация |
|
|
Страница 1 из 2 12 |
Работа над ошибками
|
|
Опубликовано 09-11-2010 20:43
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
Назрела необходимость в такой теме.
До полной истины лучше бы заиметь микроскоп и решать все вопросы на микроскопическом уровне. Пока можно очень сомневаться в определении паутинников. Их около 500 видов и многие очень похожи. Два самых распространенных - многообразный и элегантный лет 5 назад по описанию в белорусской книжке определял грибник с 30 летним стажем (к сожалению, у него нет интернета) дядя Коля. Сейчас я сомневаюсь даже в этих двух видах. Насчет опенка настоящего - похоже это Опенок темный, (Armillaria ostoyae), впрочем, надо пересматривать фото, может на них есть и настоящий... Планирую в ближайшем будущем выбраться в библиотеку, возможно, в бумажном виде сохранились труды микологов советских времен не только по гастромицетам... |
|
|
Опубликовано 10-11-2010 18:55
|
Супер Администратор Сообщений: 2436 Вас поблагодарили: 24 раз(а) Зарегистрирован: 29.04.10 Со дня регистрации: 5335 Откуда: Алматы
Пол: |
RE: Работа над ошибками
Интересно, а сколько стоит микроскоп?
ня...
|
|
Опубликовано 10-11-2010 22:51
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
Ну это наверное, от наворотов зависит. И от качества разрешения.
Для фотографирования спор не обязательно нужен электронный, подойдет обычный, школьный, вот переходники к современной оптике дороже обойдутся... |
|
|
Опубликовано 11-11-2010 07:24
|
Да мне по фигу! Сообщений: 346 Вас поблагодарили: 3 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Термин "разрешение" применяется к электронным микроскопам, где есть матрица. Оптические микроскопы используют термин "кратность" - во сколько раз они могут увеличивать объект.
Микроскопы всегда были недешевыми... Вот например простейшие бинокулярные микроскопы, которые выпускаются нынче Микмед-5-6... их стоимость чуть более 500 долларов, максимальная кратность 600-1000 Приделать к ним просто так фотоаппарат вещь весьма непростая и ручаюсь не дешевая - говорю как спец по оптическим измерительным приборам. Но есть различные "адаптеры", например камера-окуляр... подключается либо через USB, либо через RCA - к компу либо к просто телевизору. Купить и вполне "за недорого" можно б/ушный микроскоп типа МБС - МБР, вполне качественные, с хорошим увеличением (зависит от сменных объективов/окуляров). *
* * «Нигде бо обрящеши, еже не разоритися царству, еже от попов владому» |
|
Опубликовано 11-11-2010 13:51
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Порылся на БиЭйче, и выделил вот такие микроскопы:
Совсем простой, монокуляр до х400 крат Бинокуляр до x1000 И профессиональный бинокуляр до х1500 Ну и дальше цены уходят уже за тысячу долларов. |
|
Опубликовано 11-11-2010 16:19
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
А если что попроще и с переходником (можно советских времен б/у), это сколько будет стоить
|
|
|
Опубликовано 11-11-2010 19:45
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Это надо на цт отслеживать, там периодически появляются микроскопы. До следующего сезона есть время помониторить цены. У калужцев большинство фоток спор на 500 кратном увеличении. Но тут как с объективом для фотоаппарата - чем больше, тем лучше) Чтобы можно было микробу в глаза посмотреть.
|
|
Опубликовано 11-11-2010 21:14
|
Природовед Сообщений: 26 Вас поблагодарили: 0 раз(а) Зарегистрирован: 06.02.10 Со дня регистрации: 5417 Откуда: Заилийский Алатау
Пол: |
RE: Работа над ошибками
А если менее 500, но с веб-приставкой?
|
|
|
Опубликовано 11-11-2010 22:45
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
|
|
Опубликовано 11-11-2010 22:55
|
Природовед Сообщений: 26 Вас поблагодарили: 0 раз(а) Зарегистрирован: 06.02.10 Со дня регистрации: 5417 Откуда: Заилийский Алатау
Пол: |
RE: Работа над ошибками
А старые советские микроскопы, у них какое разрешение? Может, можно приспособить веб-камеру вместо переходника?
То, что Вы предложили, вариант самый дешевый и подходящий. Но у нас цена вырастет в 2-3 раза (благодаря уникальности заказа). Хотя, возможно, получится и по тем ценам заказать, все упрется в время доставки. Изменил(а) Naturalist, 11-11-2010 22:56
|
|
|
Опубликовано 11-11-2010 23:05
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
|
|
Опубликовано 11-11-2010 23:15
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
arfey написал: Да и у старых точно так же разнятся разрешения, есть школьные чуть сильней лупы, а есть медицинские, за х1000. Вот и вот например. Надо специально этим заняться, мне надо найти пару бывших однокурсников в КазСХИ, может они что посоветуют. Вот только времени совсем нет (По секрету, мне жена выделила всего 2,5 часа в день на интернет, значит, и на сайт. Сегодняшний не считается. Раз в неделю перепадает пол-дня. Как вариант, машину на ремонт, но это, чем позже, те лучше) |
|
|
Опубликовано 11-11-2010 23:18
|
Супер Администратор Сообщений: 2436 Вас поблагодарили: 24 раз(а) Зарегистрирован: 29.04.10 Со дня регистрации: 5335 Откуда: Алматы
Пол: |
RE: Работа над ошибками
Ужас!
Диктатура....8( ня...
|
|
Опубликовано 11-11-2010 23:25
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
У меня уже больше месяца рабочий день заканчивается ближе к полуночи. Поэтому 2,5 часа это ещё много
Мне завтра пообещали сказать в цифрах точно сколько будет стоить доставка. |
|
Опубликовано 11-11-2010 23:29
|
Супер Администратор Сообщений: 2436 Вас поблагодарили: 24 раз(а) Зарегистрирован: 29.04.10 Со дня регистрации: 5335 Откуда: Алматы
Пол: |
RE: Работа над ошибками
Какое счастье что моей работе нет не мешает
ня...
|
|
Опубликовано 06-02-2011 22:56
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Блуждая по просторам всемирной поутины, встретил один знакомый гриб, который бросил тень сомнения на нашу, уже родненькую, горькушу. Так что отмечаю этот факт здесь, чтобы летом принять меры для более точной её идентификации.
|
|
Опубликовано 06-02-2011 23:33
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
arfey написал: Блуждая по просторам всемирной поутины, встретил один знакомый гриб, который бросил тень сомнения на нашу, уже родненькую, горькушу. Так что отмечаю этот факт здесь, чтобы летом принять меры для более точной её идентификации. Определяли ее на калужском форуме, но меня давно смущало, что она у нас, несмотря на название, абсолютно не горькая. Кстати. по фото похожи оба вида, может у на они и оба растут? Надо поискать различия, а окончательно можно будет решить только в новом сезоне Добавлено через 05:53 мин. Вот цитата о Грузде блестящем (Lactarius nitidus) вкус горький и едкий, Согласно американским данным, несъедобен. Может, это что-то третье? |
|
|
Опубликовано 06-02-2011 23:40
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Судя по фото в сети настоящая горькуша гораздо крупней и массивней, а этот наш совсем хлипенький. По крайней мере те, которые я находил.
http://mushroom.a...ufus_1.jpg http://mushroom.a...ufus_2.jpg И он, кстати, горький. Поэтому блестящий пока подходит практически идеально. Вот ещё сравнение: наш, и не наш. http://www.flickr...%20nitidus В сети встречаются по форме такие же лактариусы, но не красные, а бурые. Изменил(а) arfey, 06-02-2011 23:52
|
|
Опубликовано 07-02-2011 07:36
|
Супер Администратор Сообщений: 2436 Вас поблагодарили: 24 раз(а) Зарегистрирован: 29.04.10 Со дня регистрации: 5335 Откуда: Алматы
Пол: |
RE: Работа над ошибками
muhomor67 написал: arfey написал: Блуждая по просторам всемирной поутины, встретил один знакомый гриб, который бросил тень сомнения на нашу, уже родненькую, горькушу. Так что отмечаю этот факт здесь, чтобы летом принять меры для более точной её идентификации. Определяли ее на калужском форуме, но меня давно смущало, что она у нас, несмотря на название, абсолютно не горькая. Кстати. по фото похожи оба вида, может у на они и оба растут? Надо поискать различия, а окончательно можно будет решить только в новом сезоне Добавлено через 05:53 мин. Вот цитата о Грузде блестящем (Lactarius nitidus) вкус горький и едкий, Согласно американским данным, несъедобен. Может, это что-то третье? я однозначно собирала горький. но фотки похожи. ня...
|
|
Опубликовано 07-02-2011 09:26
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
Судя по фото в сети настоящая горькуша гораздо крупней и массивней, а этот наш совсем хлипенький. По крайней мере те, которые я находил. Эти как раз копия наших. А вот у калужцев, наооборот, нисколько не похожа Но надо учитывать, что она насчитывает 6 подвидов Подвидовые таксоны Lactarius rufus subsp. rubescens (Schrad.) Sacc. Lactarius rufus subsp. rufus Lactarius rufus var. exumbonatus Boud. Lactarius rufus var. firmipes Killerm. Lactarius rufus var. parvus Hesler & A.H. Sm. Lactarius rufus var. rufus Изменил(а) muhomor67, 07-02-2011 09:27
|
|
|
Опубликовано 07-02-2011 10:38
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
muhomor67 написал: Эти как раз копия наших. А вот у калужцев, наооборот, нисколько не похожа Да это и есть наши Это мои фотки, просто они лежат в другом месте. Подвидовые таксоны Lactarius rufus subsp. rubescens (Schrad.) Sacc. Lactarius rufus subsp. rufus Lactarius rufus var. exumbonatus Boud. Lactarius rufus var. firmipes Killerm. Lactarius rufus var. parvus Hesler & A.H. Sm. Lactarius rufus var. rufus Знать бы ещё чем они отличаются. Надо где-нибудь книгу по лактариусам добыть. |
|
Опубликовано 07-02-2011 11:27
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
Знать бы ещё чем они отличаются. Надо где-нибудь книгу по лактариусам добыть. В сети навряд ли будут фото всех подвидов. Для начала можно хотя бы перевести названия |
|
|
Опубликовано 07-02-2011 12:20
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Подвидовые таксоны
Lactarius rufus subspecies rubescens (Schrad.) Sacc. - Млечник рыжий, подвид краснеющий Lactarius rufus subspecies rufus - Млечник рыжий, подвид рыжий Lactarius rufus varietas exumbonatus (вероятно, не латинское слово) Boud. - Млечник рыжий, разновидность грушевидный Lactarius rufus varietas firmipes Killerm. - Млечник рыжий, разновидность сильноногий Lactarius rufus varietas parvus Hesler & A.H. Sm. - Млечник рыжий, разновидность мелкий Lactarius rufus varietas rufus - Млечник рыжий, разновидность рыжий |
|
Опубликовано 07-02-2011 13:58
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
arfey написал: Подвидовые таксоны Lactarius rufus subspecies rubescens (Schrad.) Sacc. - Млечник рыжий, подвид краснеющий Lactarius rufus subspecies rufus - Млечник рыжий, подвид рыжий Lactarius rufus varietas exumbonatus (вероятно, не латинское слово) Boud. - Млечник рыжий, разновидность грушевидный Lactarius rufus varietas firmipes Killerm. - Млечник рыжий, разновидность сильноногий Lactarius rufus varietas parvus Hesler & A.H. Sm. - Млечник рыжий, разновидность мелкий Lactarius rufus varietas rufus - Млечник рыжий, разновидность рыжий Подгруздка белого насчитывается 12 подвидов Подвидовые таксоны Russula delica forma delica Russula delica forma flavispora (Romagn.) anon. ined. Russula delica var. bresadolae Singer Russula delica var. centroamericana Singer Russula delica var. chloroides (Krombh.) Killerm. Russula delica var. delica Russula delica var. dobremezii Adhikari Russula delica var. glaucophylla Quél. Russula delica var. puta Romagn. Russula delica var. trachyspora Romagn. Интересно, какие из них у нас растут? Переведите, я добавлю в статью |
|
|
Опубликовано 07-02-2011 14:25
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
Под описание М. Корхонена наша подходит полностью (хотя мне горькие экземпляры не попадались, правда, пробовал на вкус ее я всего пару раз)
Тут речь о другом, в сети нашелся более похожий по фото на нашу горькушку гриб - млечник блестящий (nitidus) |
|
|
Опубликовано 07-02-2011 14:33
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Да нет, как раз не полностью:
zina написал: В центре шляпки обычно имеется остроконечный выступающий бугорок. У нашего никакого намёка на бугорок, наоборот - хорошо выраженная ямка. zina написал: Млечный сок белого цвета.. Честно говоря не помню, был ли он? Но вкус точно горький.. хотя, скорее горьковатый, но не так чтобы сильно. |
|
Опубликовано 07-02-2011 14:37
|
Миколог Сообщений: 2101 Вас поблагодарили: 33 раз(а) Зарегистрирован: 29.05.09 Со дня регистрации: 5670 Откуда: Алма-Ата
Пол: |
RE: Работа над ошибками
У нашего никакого намёка на бугорок, наоборот - хорошо выраженная ямка. У совсем молодых экземпляров (полушаровидных) есть намеки |
|
|
Опубликовано 07-02-2011 15:45
|
Супер Администратор Сообщений: 1986 Вас поблагодарили: 790 раз(а) Зарегистрирован: 08.07.09 Со дня регистрации: 5630 Пол: |
RE: Работа над ошибками
Подвидовые таксоны
Russula delica forma delica – Сыроежка изысканная, форма изысканная Russula delica forma flavispora (Romagn.) anon. ined. - Сыроежка изысканная, форма желтоспоровая Russula delica var. bresadolae Singer - Сыроежка изысканная, разновидность Брезадолы Russula delica var. centroamericana Singer - Сыроежка изысканная, разновидность центральноамериканская Russula delica var. chloroides (Krombh.) Killerm. - Сыроежка изысканная, разновидность зеленоватая Russula delica var. delica - Сыроежка изысканная, разновидность изысканая Russula delica var. dobremezii Adhikari - Сыроежка изысканная, разновидность Добремези Russula delica var. glaucophylla Quél. - Сыроежка изысканная, разновидность сизолистая (тускло листая) Russula delica var. puta Romagnesi - Сыроежка изысканная, разновидность ? (со швейцарского - набухающая или с лат. puter - гнилой ) Russula delica var. trachyspora Romagn. - Сыроежка изысканная, разновидность грубоспоровая |
|
Опубликовано 07-02-2011 16:02
|
Супер Администратор Сообщений: 2436 Вас поблагодарили: 24 раз(а) Зарегистрирован: 29.04.10 Со дня регистрации: 5335 Откуда: Алматы
Пол: |
RE: Работа над ошибками
arfey написал: Подвидовые таксоны Russula delica forma delica – Сыроежка изысканная, форма изысканная Russula delica forma flavispora (Romagn.) anon. ined. - Сыроежка изысканная, форма желтоспоровая Russula delica var. bresadolae Singer - Сыроежка изысканная, разновидность Брезадолы Russula delica var. centroamericana Singer - Сыроежка изысканная, разновидность центральноамериканская Russula delica var. chloroides (Krombh.) Killerm. - Сыроежка изысканная, разновидность зеленоватая Russula delica var. delica - Сыроежка изысканная, разновидность изысканая Russula delica var. dobremezii Adhikari - Сыроежка изысканная, разновидность Добремези Russula delica var. glaucophylla Quél. - Сыроежка изысканная, разновидность сизолистая (тускло листая) Russula delica var. puta Romagnesi - Сыроежка изысканная, разновидность ? (со швейцарского - набухающая или с лат. puter - гнилой ) Russula delica var. trachyspora Romagn. - Сыроежка изысканная, разновидность грубоспоровая вы предлагаете споры у каждой на проверку брать? Или они еще чем то отличаются? ня...
|
Страница 1 из 2 12
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1) |
Перейти на форум: |
Похожие темы | ||||
Тема | Форум | Автор | Ответов | Последнее сообщение |
· Работа над книгой | Между нами - админами! | arfey | 46 | 16-02-2011 22:23 |