Грибы Казахстана

Прислано danil kim 12-01-2014 17:35

В субботу ходил в поход на базар и в рыбном ряду увидел в продаже гольца (из семейства карповых). В Казахстане их 5 видов, все мелкие, а эти были крупные, некоторые до 25 см. длиной и весом 170 - 200 граммов. Такие встречаются только в Маркаколе (восточно-казахстанская обл.) Продают рыбёшек под именем пескаря. По вкусу (жареные), действительно напоминают пескаря.

Прислано kvazimodo 13-01-2014 06:55

danil kim написал:
В субботу ходил в поход на базар и в рыбном ряду увидел в продаже гольца (из семейства карповых). В Казахстане их 5 видов, все мелкие, а эти были крупные, некоторые до 25 см. длиной и весом 170 - 200 граммов. Такие встречаются только в Маркаколе (восточно-казахстанская обл.) Продают рыбёшек под именем пескаря. По вкусу (жареные), действительно напоминают пескаря.

Неужели такую мелюзгу таскают с такой дали? Примерно таких же по размеру гольцов видел в детстве, на Кировском водохранилище. Но это было еще в начале 80-х, говорят таких там уже нет давно.

Прислано danil kim 15-01-2014 19:24

Natusia написал:
Бедный Маркаколь и его обитатели.... Скоро там наверное как и в Зайсане ничего не останется.

Фауна всех водоёмов постепенно меняется, но ничего страшного с Маркаколем и Зайсаном не происходит. Одни виды процветают и замещают аборигенов, которые, со временем, возможно и исчезнут. Такова эволюция любого водоёма и любого вида. Ведь миллионы лет назад в воде плавали совсем другие рыбёшки - предки современных рыб, но их время прошло. Другое дело, что человек используя природные ресурсы, волей-неволей вмешивается в естественный ход истории, но это неизбежность. Например, человек, как вид, представителями которого являемся и мы с вами, расплодился основательно и потеснил других животных (обезьян). С точки зрения мартышек, люди - это природная эпидемия, которая со временем уничтожит нашу планету. Можно соглашаться с ними или возражать, а жить и плодиться всё равно придётся.
Я допустил ошибку в предыдущем сообщение о гольцах. Обнаруженные мной гольцы на базаре не с Маркаколя, а с Алакуля. Вид называется голец (губач) озёрный. В интернете описано аж 12 видов в водоёмах Казахстана.

Прислано Natusia 15-01-2014 20:31

Почему сказала, что жалко Маркаколь, потому как вылавливается рыбка нещадно. А в зайсане и подавно мало рыбы осталось. Ловить то ловят, а вот подсаживать молодь ни кому не хочется. Наверное и впрямь люди эпидемия. Согласна с Вами.

Прислано danil kim 22-01-2014 20:02

Natusia написал:
Почему сказала, что жалко Маркаколь, потому как вылавливается рыбка нещадно. А в зайсане и подавно мало рыбы осталось. Ловить то ловят, а вот подсаживать молодь ни кому не хочется. Наверное и впрямь люди эпидемия. Согласна с Вами.

Змееголов - рыба с Амура. Специально его не пытались акклиматизировать в Или и на Капчагайском водохранилище. Занесло случайно с другими акклиматизантами. Прижился и сейчас является процветающим видом.

Прислано Natusia 22-01-2014 22:48

danil kim написал:

Змееголов вкусная рыба. К тому же очень хищная. насколько я знаю в США к примеру он вне закона. Не знаю на сколько это правда, но этот вид угроза для всех остальных.

Прислано danil kim 23-01-2014 08:06

Змееголов вкусная рыба. К тому же очень хищная. насколько я знаю в США к примеру он вне закона. Не знаю на сколько это правда, но этот вид угроза для всех остальных.[/quote]

Змееголов весьма древняя рыба, двоякодышащая. Хищник конечно, с большим арсеналом приспособлений для выживания и к тому же заботится о своём потомстве. Но в родном Амурском ареале занимает своё место и не является угрозой для других видов. Конечно, ещё неизвестно как он повлияет на численность других видов в Или. Слишком мало прошло времени. Если доживём, то увидим.
В р. Или, на Балхаше и в Капчагае все виды, вселённые за последние 80 лет (кроме окуня). Так что мы сейчас видим искусственно созданную ихтиофауну. Аборигены исчезли.
В США бизоны и индейцы тоже были в своё время вне
закона, так что змееголовы временно под прессингом. По некоторым источникам они попали туда случайно.

Прислано kvazimodo 25-01-2014 20:00

danil kim написал:
Змееголов весьма древняя рыба, двоякодышащая.

Поправлю - она не двоякодышащая (которые имеют легкие), а ближе к лабиринтовым - со специальным околожаберным органом.

danil kim написал:Конечно, ещё неизвестно как он повлияет на численность других видов в Или. Слишком мало прошло времени.

Слышал мнение, что змееголов оказал довольно большое влияние (помимо электроудочников конечно), на численность рыбы в низовьях Чу.

Прислано danil kim 29-01-2014 19:23

#10

Слышал мнение, что змееголов оказал довольно большое влияние (помимо электроудочников конечно), на численность рыбы в низовьях Чу.[/quote]

В р. Чу обязательно изменится состав и численность видов рыб. Будем радоваться за змееголова, если достигнет промысловой численности и разнообразит наш рыбный стол. Мясо у него прекрасное, а цена в 350 тенге за кг. вполне приемлема.

Очередной поход в выходные на Тастак дал улов леща из Капчагая и ленка - ускуча из Маркаколя.

Прислано danil kim 30-01-2014 07:17

#12

kvazimodo написал:
[quote]danil kim написал:
Змееголов весьма древняя рыба, двоякодышащая.

Поправлю - она не двоякодышащая (которые имеют легкие), а ближе к лабиринтным - со специальным около жаберным органом.

И всё же Змееголов двоякодышащая (жаберное и лёгочное дыхание) или лабиринтная рыба (помимо жабр специальный орган в жаберной полости для дыхания атмосферным воздухом)?
Давайте подискутируем.
По моему мнению всё таки двоякодышащая. Когда я потрошил рыбу, то с удивлением обнаружил, что полость брюха простирается далеко за анальное отверстие в сторону хвоста. Эта полость выстлана плёнкой и не содержит внутренних органов. Скорее всего это видоизменённый плавательный пузырь, который у двоякодышащих играет роль лёгкого. У нормальных рыб, включая лабиринтовых, полось брюха не простирается дальше анального отверстия. Далее, по форме тела и образу жизни практически копия известных двоякодышащих: протоптера, австралийского рогозуба и американского чешуйчатника. (Ниже привожу для сравнения фото из википедии в последовательности: змееголов, чешуйчатник, рогозуб, протоптер). На днях куплю змееголова и анатомирую его для уточнения данного вопроса.

Прислано kvazimodo 30-01-2014 19:53

#13

danil kim написал:

kvazimodo написал:

danil kim написал:
Змееголов весьма древняя рыба, двоякодышащая.

Поправлю - она не двоякодышащая (которые имеют легкие), а ближе к лабиринтным - со специальным около жаберным органом.

И всё же Змееголов двоякодышащая (жаберное и лёгочное дыхание) или лабиринтная рыба (помимо жабр специальный орган в жаберной полости для дыхания атмосферным воздухом)?
Давайте подискутируем.
По моему мнению всё таки двоякодышащая. Когда я потрошил рыбу, то с удивлением обнаружил, что полость брюха простирается далеко за анальное отверстие в сторону хвоста. Эта полость выстлана плёнкой и не содержит внутренних органов.

Несмотря на сходство (которое наверняка результат конвергенции) змееголов все же не относится к двоякодышащим, т.к. атмосферное дыхание у них осуществляется при помощи наджаберного органа (а у двоякодышащих обычные легкие). А то, что Вы видели (редуцированный плавательный пузырь) это у хищников явление обычное - примерно такой же формы он у судаков и щук.