---

По казахстанскому законодательству сбор грибов в Заилийском Алатау запрещен, потому что весь Заилийский Алатау является особо охраняемой территорией. Это или территория Иле-Алатауского ГНПП или Алмаатинского заповедника.
Для того, чтобы собирать грибы в горах законопослушный гражданин должен обрести "лесной билет", в котором будет указано место сбора, сроки сбора и предполагаемое количество собранного. По идее с собранными грибами Вы должны подойти к леснику, в обход которого выписан лесной билет, он должен взвесить грибы и сделать отметку в билете о количестве собраного.
Что это, бред законодательных чиновников или разумное решение, направленное на сохранение и приумножение лесных богатств?

---

Бредом было ехат брать билет. у меня есть. Когда на 3-й приезд в каскеленское лесничество эта молодая козавка - главный лесничий- сообщила мне что может выдать разрешение только на деделю.... он по моим глазам понял что я о нем думаю.
потом пришлось приезжать еще раз за подписью гл. инженера.
Так что теперь я являюсь обладателем разрешения на 30 кг. грибов - "чего так мало 30кг можно за день набрать." и годного 1 месяц июль.
все это бред!!!!!
Уж если настаивать на том что за все надо платить выдали б эти билеты лесникам на месте.
Лично я б взяла. Но ездить за ним в рабочее время, несколько раз, в пробки в каменке.... Увольте...
местонахождение бутаковского лесничества для меня так и осталось тайной. Лесники оч. удивились когда я сказала что в каменке от них открестились.

---

Это не бред! Это маразм и уродство! и - неизлечимо, потому как жадность и тупость не лечатся!

Какой на фиг здесь может быть интерес защиты мол заповедника, когда там же коров и баранов пасут?! - Мухомор67 как-то писал об этом

---

тож не самые умные люди писали, да и с грамотой - швах.

---

Мне тоже пришлось в прошлом году В каменку несколько раз ездить.
В итоге этот "лесной билет" показывал только один раз, леснику, только в Асах. С ним мы разошлись нормально, дали десять литров солярки. Он, разумеется, согласился, что все это бред (насчет запрета на сбор грибов)

---

Это что значит, пойду я к примеру в Алмарасан сыроежек собрать и с собой тащить канистру соляры, типа на взятки? :)

---

:)
Можно обойтись талоном.
Или денежным эквивалентом.
Соляра это экзотика. А вот денежка еще никому не вредила

---

Да уж... собрать пару кило сыроежек и заплатить за это тройную базарную цену?..

---

А удовольствие от лазанья под кустами и еловых иголок за шиворотом?
И свежий воздух, дождь с градом. (у нас что не выходные так в горах потоп)
Потом опять же удовольствие от сортировки на червивость...
Так что любителям сложного мазохизма привет! Некоторые эти грибы хоть продают, а я еще ищу кому их впихнуть, а то мой, вари, морозь, готовь, еще и ешь.

---

Ну какое ж это удовольствие? Полазив под конец красную и оплывшую физиономию лесника встретить... точно настроение ниже нуля рухнет!

---

Мы на Кок джайляу встретили просто ЖУТКОГО лесника. Между медведем и ним я смело пошла бы к медведю.
Рост ок. 2м ( не вру он был выше моего мужа, а он у мя 1,97м.)
в растянутых трениках, сине-серых, майке борцовке а ля матроска, а поверх нее ватная телогрейка. Коротко стриженые волосы дыбом, морда не бритая, а под вергней губой беломорина приклеина.
Первый раз на требование людей с удостоверением документов не дала. Вообще меня так на блондинку пробило.... Муж говорил потом, что и в правду, готов был во все анекдоты поверить.

---

Вспомнилось замечание одного лесника, услышанное году эдак в 2002.
-Это все Бог дал (Аллах), и грех за это брать деньги.

---

Может все таки было иначе? Бог дал и грех за это не брать деньги? так оно вернее и реалистичней...

---

Мое мнение - это маразм.
Но и маразм не мешает обогащаться отдельным лицам.

---

М-да, сюда бы ЦТшников.

Они сечас в массовом порядке получают лесные билеты...

---

Конечно маразм!
Но уж если очень хочется денежек государству, так нельзя ли максимально упростить получение онных? Ну что-то типа путевок на рыбалку, только в грибном варианте: проезжаешь шлагбаум, покупаешь путевочку и вперед.....
И не надо будет этих лесных билетов!
Кстати, интересно, а во сколько с утра на Батанском шлагбауме егеря появляются? И, соответственно, во сколько исчезают?
Предварительно видел так: в 9.30 утра уже стоят, в 18.30 уже нет.

---

Вчера в 4.30 спали даже на экопосту. Обратно ехали после 20.00, на втором уже никого не было.

---

И что, даже шлагбаум был поднят? Или проснулись, деньги взяли и потом открыли?

---

Он был открыт, мы, не сбавляя скорости, проехали...

---

Ну что братцы тунеядцы, алкоголики, дебоширы, еще и в браконьеры решили податься?!
Ну с Мухомором67 понятно - акула!..

---

Доброго времени суток, я тут у вас новичок...
И сразу вступлю в разговор.
Считаю, что сбор грибов вовсе не браконьерство, кто вообще придумал денежку брать со сбора!? Я понимаю так: вносить взнос нужно, НО только за пользование природой, т.е. за посещения мест отдыха в заповедниках!!! Все равно просто так через экопост не проедешь!:o

---

Приравнивать сбор грибов к браконьерству считаю верхом идиотизма.

Но если государство хочет получать деньги за "дары природы", оно должно максимально упростить процедуру выдачи этих самых лесных билетов, допустим, выдавать их на экопостах.

И все-таки я не могу понять за что взимают деньги, суммы от 500 до 2000 тенге с машины на втором шлагбауме в Батане? По их словам, за въезд на территорию алмаатинского заповедника.

Кому-нибудь давали квитанцию?

Вот интересная статейка о расценках на "дары природы"
http://i-news.kz/...

---

Прочитал статейку.
Идиотизм настоящий. Это если на Медео за грибами, надо брать "билет" в одном месте, если в Асы, то в Тургени и т.д.

А почему бы не сделать общий "билет", деньги-то идут одному государству, одному министерству!?

---

Согласен

---

И я про то. Мужа меня науськал быть чесной, и не трепать себе нервы. Так я так напсиховалась с Аксайским билетом.....
а медеусский лес- хоз так и не нашла.
Как по мне ониб ваще эти билеты егерям на месте раздали, толку б больше было.

---

в субботу ездил на асы на втором посту 2 шт ещё уговаривать пришлось суют ксерокопию якобы въезд запрещён из-за плохой дороги, идиотизм ,может кто знает как с этим боротся?

---

Начнешь с ними спорить, качать права, кто вы такие, так вообще не пропустят. Большинство предпочитает не связываться. А сотовой связи в Батане нет

Я думал организовать специальную поездку с журналистами, но пока нет времени и финансов...

---

просто предложить корреспондентам прикинутся грибниками и пусть едут, тем более если у вас есть такие люди, думаю им и каналам будет интерестно знать положение вещей, конечно если они не побоятся связаться с этой братией-мафией, ведь кому-то это выгодно. В воскресение с утра дорога, как на ладони, проехало около 40 машин за час и я думаю, что отстегнули почти все. Это же клондайк. Так что СМИ могут и не вмешатся. Коррупцией попахивает, даже воняет.....

Добавлено через 02:22 мин.

Самое интересное, жена решила снять их на камеру,так они сказали, что в заповеднике киновидеосъемка на камеру запрещена.

---

andre503, да они вообще оборзели! Съемка запрещена? А удостоверения они хоть показывают, или это тоже запрещено? Их самих снимать тоже запрещено?

muhomor67, ну это по свойски: у тебя же родственник журналист и соответствующее удостоверение имеет... вот с ним и съезди, и все на камеру сними.

А если снимать запрещено, пусть покажут постановление об этом!

---

А мы потом вообще без Ассов не окажемся?

---

Лично я в случае шумихи предвижу 3 варианта развития событий:
1. Пост закроют совсем и пускать будут только по спец пропускам.
Пилить среди недели в тургень не хочу. Г......Й. По опыту 3 раза!!!!
2. Жажда наживы пересилит но пускать будут не всех... и сильно дороже....
3. Пускать будут всех. вот это полное ..... тогда там так все загадят..... пардон дальше не печатное.

Пожалусто... оставьте все как есть. На мой взгляд это меньшее зло. В конце концов прок от лесников тоже есть... Мусору стало поменьше. Лавочек по низу наставили, дороги вон подлатывают. Согласитесь за последнее время стало ухоженнее.

---

:D Это что-то новенькое уже придумали!

---

оставить как есть конечно можно,но каждый раз чувствуешь себя мягко сказать лохом.а по поводу мусора так часть посетителей заплатив деньги наоборот будут мусорить якобы за всё уплачено.Дороги оплачиваем мы сами через налоги(бюджет) который ещё и разворовывается. Зате деньги которые там собераются там лавочки ина плато далжны стоять.И кстате ни разу не встречал там ,выше поста,лесников среди ёлок даже там где собираются много групп отдыхающих

Добавлено через 12:01 мин.

да дело даже не в грибах ,а в отдыхе сдрузьями,общение с природой, получение заряда бодрости,асдесь не успел приехать получил негатива ведро от таких "защитников"природы . Ктому же думается ,что добровольно от всей души ни кто не растанется с деньгами на втором посту

Добавлено через 02:29 мин.

следущий раз поеду через Бартогой там есть на ,что посмотреть

---

Кто-то видно конкретно подминает под себя - и территории и людей, чтоб так сказать на века... и будет: Алмарасан - это родовая вотчина бая такого-то, Медвежье ущелье - испокон веков угодья бая другого...

Катимся в средневековье, хотя и на крутых джипах!

---

Не сомневайтесь, они там присутствуют! Попробуйте встать где-нибудь на видном месте возле речки с удочкой в руках. Процентов 50 за то, что через пару часов кто-нибудь из них к Вам подкатит. Проверено.
А вот грибники их почему-то не интересуют...

---

Так они ж не стоят чисами на одном месте...
побегай за ними по склонам.
:D

---

Был сегодня в управе заповедника описал ситуацию с лесниками и проездом, зам говорит,что стоят они для регулировки потока отдыхающих типа горы не могут принять всех отдыхающих фуфло конечно полное в тот-же алмарасан едут гораздо больше людей неговоря уж про медео так-что скорей всего они там на века как сосны и скалы

---

Борьба с ветряными мельницами! Единственное, чего мы добились, так это то, что раньше можно было хотя бы рано утром проскочить через открытый шлагбаум, а теперь, похоже, они возле него ночуют:@

---

А я вам чего говорила??????
НАРВАЛИСЬ
Ну когда ж вы повзраслеете? Вы ж знаете где живете. Да и что чудес не бывает тож должны понимать.

---

Сегодня на обратном пути с Асов нарвались на этих "инспекторов".

Как вариант хотели ехать через Бартогой, но потом решили привычным маршрутом, но медленно, чтобы они свалили со шлагбаума (выехали рано, в 16.00, потому что конился газ, планировали в 6- 6.30)

Инспектор чуть не упал, когда увидел ведра в машине.

Очень долго пытался отыскать в своей брошюрке штраф за сбор грибов. Не нашел.

Сошлись на 5 штуках. Оставил свой телефон, просил если что ссылаться на него. На будущее, чтобы сэкономить, предложил просто "отмечаться" на посту (какая к черту отметка, если мы в 4-4.30 едем!!!)

Так что, судите сами, мне, чем мотаться в Тургень или Каменку, проще наготове 5 штук держать...

Добавлено через 01:13 мин.

Подробности и мое мнение завтра

---

Белая "нива" и 469-й уазик? Мы их тоже видели. "Оперативная группа чего-то там".

---

Нет эти были на Паджерике, оперативная группа, рожа главного мне знакома по второму шлагбауму, судя по виду в мат пьяные, но перегара не учуял...

---

Мы стояли на видном месте, за два дня подъехали два лесника, оба утверждали, что это их территория, с одним просто мило поболтали, другого угостили шашлыком.

Кстати оба, и даже этот из опергруппы, согласились. что сбор денег за грибы относится к маразму...

---

Я задал вопрос "инспектору из опергруппы": заказник, черным по белому написано - выпас скота запрещен, откуда же тогда эти бесконечные стада?

Он замялся, ничего толком не сказал, только что-то насчет того, что "что нельзя простым смертным, небожителям можно".

Стада получаются элитные, сам Папа туда на вертолете прилетает, даже коттедж для него отгрохали около метеостанции...

---

Я от этой мысли, насчет корреспондентов, пока не отказываюсь, но есть пока одно "но"

Горы, связи нет, прокурор медведь, эти товарищи на шлагбауме редко стоят трезвые... Вот обзаведусь спутниковым телефоном, тогда обязательно попробую взять у них интервью...

А насчет видеосъемки, это уже было на ЦТ, гаишники утверждали, что их снимать нельзя...
Это с какой стати-то? Однозначно, МАФИЮ снимать нельзя, боком выйдет

---

muhomor67, хреновый с тебя папарацци...

---

Так что все-таки насчет штрафа за сбор грибов?

---

Да нет никакого штрафа!!!

Он перерыл всю брошюру со штрафами за ловлю конкретных видов рыб, отстрел животных (тоже по видам).

Там были ягоды и даже травы (насколько я понял, краснокнижные)

Но грибов не нашел!

Да только потому. что нет официально установленных штрафов за сбор грибов! Ох. какая недоработка маразматиков-законодателей!!!

Я тоже перерыл еще в прошлом году весь интернет, пытаясь найти размеры штрафов.

Что касается официальной части, он хотел составить протокол, выписать штраф на 10 МРП.

Я решил не экспериментировать (если экспериментировать, то не в этот раз).

А так от лесников я слышал разные суммы: например, на Иссыке мне преподнесли 200 или 300 тенге за гриб, лесник с Асов говорил о 1000 за кг.

Но все это бред, штрафов нет на законодательном уровне. Так что если кто Вам будет о них говорить, можете соглашаться на протокол и штраф.
(просто у меня было более 200 кг готовых грибов в машине, посчитайте по нынешним ценам, на кой черт мне с таким количеством устраивать разборки?)

---

muhomor67, ага... 200 кг. грибов? Деньгами запахло! Чего б тебе продать-то? А Мухомор67, тебе фотоаппарат нужен?

---

Нужен

---

В каменку не поехал, позвонил, благо телефоны есть. Там сказали, что в Асы билет надо брать в Тургени.

Цитаты с ЦТ:


Надо было позвонить, но было время. поехали в обед в Тургень.
Лесничего не оказалось на месте, идолжен был вернуться только вечером, в общем, съездили впустую.



У них филиал Иле-Алатауского ГНПП? Вроде бы. А законы, что другие?
Мне в Каменке в прошлом году выписывали на все лето... Правда, и цена была выше



Они все вооружены электронными весами новейшего образца.

В общем, решили выехать не ночью, а в 8 утра, чтобы по дороге заехать в Тургень и взять этот чертов билет. Заодно и выясню все подробности.
Вот только ответ будет в пятницу вечером.

---

походу это единственное ущелие где такой беспридел,долеко отгорда связи нет твари ,что хочешь .может фиников это заинтерисует?

---

Да ну...
может грешно так говорить, но ситуация вполне нормальная. Хочешь - бери лесной билет, хочешь - разводи на месте. Егеря вроде не наглые, беспределом не занимаются. А второй шлагбаум тоже имеет некую положительную роль - может чуть меньше сорить будут там.

---

Вот и я про это же говорю.
А некоторые со своей самодеятельностью только проблем народу подбросили.

---

Конечно нормально!
Кстати, кого такая ситуация не устраивает, для тех есть дорога через БартагойB)

---

вот только теперь вроде не всех пускают
а через Батогой долго.

---

Ну теперь все "стройными колоннами" двигаемся в сторону лесхозов за разрешениями!:@

---

В Тургени билет взяли. 100 кг = 2500. Лесничий заявил, что последний, мол, пожароопасно (да там каждый день дождь)

На шлагбауме все равно отдали 1000 т.

Территория Малой и Болбшой Кара-Арчи (собственно Асы) к Тургеню не относятся, билет надо брать в Чилике.

Подробности к вечеру.

---

Час от часу не легче!

---

Теперь по-подробней.
Насчет того, что пожароопасно, я спорить не стал, оплатил 2500, билет действителен с 10 по 15 августа. Еще он рассказал что-то о том, что за каждый день пребывания надо платить по 141 тенге.

Подъехали ко второму шлагбауму. Стоит "Мерс" и двое в штатском. Я показываю ему билет, выписанный 20 минут назад, он сут мне бумагу, в которой указано, что проезд запрещен из-за плохого состояния дороги, кажется, с 6 июня.

На мой вопрос. каким образом я буду собирать грибы по билету, он в конце концов заявил, что проезд платный. Не хотелось портить настроение, сунул ему штуку и проехали.

Так вот, насчет "пожароопастности", все это бред, насколько я понял, они там все в доле, а это шанс поднять таксу в разгар грибного сезона. Если до "пожароопасного" периода брали 500-2000, то теперь будут брать 2000-5000. А это куда выгодней, чем платить законные 25 за кг государству.

Еще насчет пожароопастности, в первый день дождик сначала только моросил, а к вечеру и всю ночь лило, как из ведра. Возможно, в самом Тургеньском ущелье, ниже обсерватории, стоит засуха, мы были в совсем другом месте.

---

Билет леснику, с которым мы познакомились в прошлый раз, мы не показывали, он просил привезти газовый баллон, мы привезли.

Вот он нам и объяснил, что к Тургени относятся ельники около обсерватории, а Малая и Большая Кара-Арча находятся в ведении Чилика. А там, кажется, расценки 57 кг за кг.

И еще, если обсерватория и Асы являются территорией заказника, получается, он находится в разных ведомствах? Или - заказник только в тургеньской щели?

В общем, все выше сказанное только подтверждает, что вся эта затея с лесными билетами бред. Проще уж платить на месте, чем мотаться за 100 км в Чилик (или, как вариант, ехать через Чилик - Бартогой).

К тому же ответственности за сбор грибов в законе не предусмотрено. Когда буду ехать с 10-20 кг, специально попрошу "опергрупперов" составить протокол...

---

И куда дальше с ним?

---

Решила все таки съездить за разрешением в тургень.
Оказалось не судьба. Не дают в связи с пожарным сезоном!
буду скулить на батане...
мож сжалятся и пропустят блондинку?????
надо только мужа спрятать.

---

Езжайте ночью. Или через Бартогой

---

Попробуем сунуться так, не пропустят поедем через бартогой.

---

От Тургеня до Батана 26 км, так что лишние 50 км гарантированы

---

Муж против бортагоя. Говорит далеко....

---

Для бешеного грибника 200 км не крюк... (Я о себе раньше, когда еще без машины говорил 20 км)

---

Он у меня не грибник.
он компьютерщик. и говорит что мой "ОСТРЫЙ ГРИБ" лечится ремнем.

---

Тупость неистребима. Образец с Аксайского ущелья